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RDC : le Cardinal Monsengwo fait le point sans langue de buis

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monsengwo_pasinya_18_0001_640_350_1-min.jpgLe cardinal Laurent Monsengwo, archevêque émérite de Kinshasa,  est à Bruxelles cette semaine. Il a été reçu au Sénat belge et a pris la parole aux Grandes Conférences catholiques. La Libre Afrique.be a pu interviewer le prélat congolais . Entretien avec Marie-France Cros et Hubert Leclercq:

LLAVous avez confirmé, au Sénat belge, que pour la Conférence épiscopale congolaise (Cenco), le vainqueur de l’élection présidentielle était Martin Fayulu. Que peut faire celui-ci pour que soit reconnue sa victoire. Y a-t-il encore de l’espoir pour lui?

Mgr Monsengwo. Oui. Nous avons bien fait de diffuser les chiffres. Ceux qui ont financé le déploiement de nos observateurs l’ont fait pour que ceux-ci récoltent les résultats affichés bureau de vote par bureau de vote. Malheureusement, l’occasion d’afficher ces résultats n’a pas été totalement donnée aux agents de la Ceni (Commission électorale nationale indépendante) mais nos observateurs ont pu prendre environ 73% des procès verbaux. Nos chiffres ont été compilés pour être diffusés, pas pour être cachés. D’autant qu’ils sont similaires à ceux rapportés par Cach (NDLR: la coalition Tshisekedi/Kamerhe) et à ceux des Eglises protestantes. Martin Fayulu doit continuer à faire ce qu’il a fait jusqu’ici – soit le contraire de ce qu’on veut lui faire faire. Il doit s’efforcer de faire éclater la vérité des urnes. Son combat, c’est celui du peuple.

LLAMais de quels leviers dispose-t-il, concrètement, alors que la Cour constitutionnelle a dit sa requête non fondée?

Mgr. M. La Cour constitutionnelle est inféodée. Le peuple voulait que disparaisse le système de gouvernance de Kabila; ce n’est pas une affaire de personne, c’est une affaire de système. C’est ce que dit le peuple.

LLA. Mais personne ne l’entend…

Mgr MNous ne pensons pas. On a dit que l’Union africaine avait reconnu Tshisekedi. Or, quand M. Tshisekedi s’est rendu à Luanda, le président angolais Joao Lourenço avait fait déployer le drapeau national, pas celui du Congo. Et lorsque leurs entretiens ont été terminés, qu’a-t-il donné à Félix Tshisekedi? Il lui a dit: puisque le régime a changé, reprenez vos réfugiés. Ces gestes, cela voulait dire: je reçois un commerçant, avec lequel je fais des accords. 

LLAA l’Union africaine on l’a cependant élu comme un des vice-présidents de la Commission africaine.

Mgr MOui. (Rire) Cela ne veut rien dire…

LLA. Comment se fait -il que la population n’ait pas protesté devant le tour de passe passe électoral?

Mgr MLa population proteste par sa manière d’accueillir Martin Fayulu en triomphe, partout où il est passé après les élections – Kinshasa, Beni, Butembo, Goma, Kikwit, Masi-Manimba, Matadi.

LLA. Mais cela ne change pas les choses.

Mgr MAprès les élections, la Cenco, les confessions religieuses, les acteurs politiques et Fayulu lui-même ont appelé le peuple au calme; c’est très important pour comprendre pourquoi le peuple est resté calme malgré sa déception. Plusieurs fois, d’ailleurs, le peuple a réclamé des armes mais Martin Fayulu a dit: c’est un combat démocratique. Il faut se rappeler qu’avant les élections, il y a eu beaucoup de morts lors des protestations (NDLR: contre le maintien au pouvoir de Joseph Kabila). La seule réaction de Joseph Kabila a été la répression dans le sang. Il est encore là; son gouvernement est encore là; sa police est là, son armée est là… Donc on voit la volonté du peuple dans sa mobilisation lorsque vient Martin Fayulu.

LLAQue pensez-vous de l’attitude de l’Union européenne (NDLR: qui a félicité Félix Tshisekedi)? De la Belgique (qui a pris note de son accession à la Présidence)?

Mgr MSi vous ne comprenez pas les signaux qui vous sont envoyés, que voulez-vous qu’on vous dise?

 

LLA. Comment agir si les Congolais eux-mêmes n’organisaient pas les protestations violentes auxquelles les capitales étrangères s’attendaient?

Mgr MPour qu’on les tue? Qu’on les tue jusque dans les églises, comme cela s’est déjà fait? La mobilisation, aujourd’hui, tient compte des précédents; les manifestations sont donc pacifiques.

LLA. En Europe, on a l’impression que, pour la majorité des Congolais, même si Fayulu n’a pas vu sa victoire reconnue, il y a quand même alternance et qu’ils se contentent de ça. Tshisekedi est-il l’alternance pour la population?

Mgr MIl est nommé. Est-ce ce que la population attendait, je ne le pense pas.

LLA. Jusqu’à quand durera le mouvement de manifestations pacifiques?

Mgr M. Tant que Fayulu réclamera la vérité des urnes.

LLAQue pensez-vous qui va changer au Congo avec le passage d’un régime Kabila à un attelage Kabila-Tshisekedi?

Mgr MC’est le même régime. Rien n’a changé. Au contraire: c’est un Président nommé. Si vous vous contentez de cela, bon. Mais Fayulu va continuer à réclamer la vérité des urnes.

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LLAOn sent un malaise au sein de la plateforme Lamuka (NDLR: qui appuyait Martin Fayulu lors de la campagne électorale). Kyungu, Endundo, Lutundula prennent leurs distances.

Mgr MCe n’est pas à partir de ceux qui s’en vont qu’on juge Lamuka; les politiciens ont leur stratégie. Il faut une approche globale de la situation. (Il prend un ton sarcastique) Croyez-vous que les positions des Européens soient si claires que ça?

LLASelon l’abbé Nsholé, porte-parole de la Cenco, celle-ci reconnaît Tshisekedi comme Président. Comment peut-on reconnaître quelqu’un qui n’est pas élu?

Mgr M. (Rire désabusé) La Cenco a dit qu’il fallait commencer par afficher les résultats bureau de vote par bureau de vote et on trouvera une solution. Mais quand on a passé son temps à recevoir les gens pour faire une médiation et qu’après celle-ci n’est pas observée de bonne foi, qui est en faute? Celui qui a fait la médiation ou celui qui ne l’a pas observée de bonne foi?

LLAEn tant que cardinal, vous pensez que la Cenco n’a pas reconnu Tshisekedi?

Mgr MLa Cenco, en son temps, avait donné sa position: il ne lui appartient pas de refuser l’investiture de M. Tshisekedi. L’Eglise accompagne les institutions pour y mettre la vérité. Et c’est cette vérité que nous voulons. Parce que c’est cette vérité qui apportera la paix au Congo.

LLA. Les élections au Congo se passent de plus en plus mal: celles de 2011 ont été plus mauvaises que celles de 2006 et celles de 2018 pires encore que celles de 2011. Comment l’expliquer et comment y remédier?

Mgr MIl y a une personne qui est la cause de cette organisation des élections…

LLA. En 2011, déjà, la victoire de Kabila ne correspondait pas à vos chiffres. La RDC est-elle condamnée à vivre en marge de la démocratie ?

Mgr MNon, la RDC n’est pas du tout condamnée à vivre en marge de la démocratie. Et effectivement, la victoire de Kabila en 2011 ne correspondait pas à nos chiffres. Si on voulait mettre fin une fois pour toute au système de gouvernance de Kabila, Monsieur Félix Tshisekedi aurait simplement dû reconnaitre sa claire et nette défaite, ne pas se faire nommer, féliciter le vrai vainqueur et le régime de Kabila allait s’effondrer 

LLAOn se focalise sur la présidetielle mais les législatives interpellent aussi 

Mgr. M. Ces résultats, tels que proclamés par la CENI, ne vont pas dans le sens de la logique du résultat de l’élection présidentielle, car quelqu’un qui vote pour un candidat président ne va quand même pas voter aux législatives contre les partisans de ce candidat présidentiel ! 

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LLA. Que pensez-vous de l’attitude de l’Eglise au Kasaï (NDLR: qui s’est réjouie de la « victoire » de Félix Tshisekedi)? Elle a fait sécession?

Mgr M. (Très sec) Elle n’a pas fait sécession. L’Eglise du Kasaï est celle qui nous a fourni l’ensemble des données. C’est l’archevêque de Kananga qui nous a donné l’ensemble des chiffres. C’est lui aussi qui nous a donné l’ensemble des dégâts au Kasaï.

LLAVous parlez de la rébellion Kamuina Nsapu. L’Eglise y était-elle ciblée?

Mgr MLes infrastructures sociales, à l’intérieur du Congo, appartiennent à l’Eglise. Piller les écoles, c’est s’en prendre directement à l’Eglise. Depuis un certain temps, l’Eglise est ciblée quand elle accomplit sa mission d’accompagner la population et les institutions.

LLA. S’en prendre aux infrastructures de l’Eglise était un pas impressionnant dans le manque de respect…

Mgr M. Ceux qui ont pillé les écoles sont ceux qui pensent qu’elles ne sont pas importantes. Et on sait qui le pense. Ceux qui ont vandalisé les infrastructures appartenant à l’Eglise, ce n’est pas la population. Vous avez vu à Kinshasa comment les églises ont été traitées.

LLA. On a tué dans les églises lors des trois marches de décembre 2017, janvier et février 2018 à Kinshasa. Puis ces marches n’ont plus eu lieu…

Mgr MOn leur a demandé d’arrêter ces marches parce que des gens ont été empêchés de prier alors qu’ils voulaient juste prier; ils ont été entraînés dans le mouvement des autres ou bien n’ont même pas pu sortir des enclos des églises.

LLA. Cet arrêt des marches n’a pas été bien compris par la population.

Mgr MC’est vrai. La population l’a vu comme une demi-mesure; ça lui a laissé une impression d’inachevé. On a alors décidé de changer de stratégie.

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LLAPour quelle stratégie?

Mgr M. Les prières. Sonner les cloches tous les jeudis…

 LLA. L’Accord de la St-Sylvestre a donné à certains Congolais l’impression que l’Eglise, qui patronnait cet accord, faisait le jeu de Joseph Kabila.

Mgr ML’Eglise a fait alors ce qu’elle a toujours fait. Mais ce n’est pas du goût de tout le monde. Ce qui est clair, c’est que Joseph Kabila ne veut pas partir. La Cenco a insisté pour une véritable alternance. Aux amis de Kabila de cesser de le soutenir et de viser le bien du peuple.

LLA.  Donc, pour vous, la Cenco n’a pas été manipulée par le pouvoir fin 2016 quand elle a accepté de prendre les commandes de ce dialogue qui a abouti à l’Accord de la St-Sylvestre ? Accord qui n’a pratiquement été appliqué sur aucun point.

Mgr. MC’est vrai que l’Accord n’a pratiquement pas été appliqué. Mais cela ne signifie pas que la CENCO ait été manipulée ! Cela ne veut pas non plus dire qu’il ne fallait pas signer cet accord. La faute revient à ceux qui ne voulaient pas appliquer l’accord : suivez mon regard !

 LLA. En décembre 2017 et janvier et février 2018, le CLC a organisé des marches des chrétiens en RDC. Ces marches ont été réprimées très violemment. Le CLC a mis un terme à ces marches, laissant un sentiment de trop peu dans le chef de la population congolaise ?

Mgr. MJusqu’à ce jour, le peuple crie justice et attend que les commanditaires et les auteurs de ces tueries perpétrées lors de ces marches et des autres viols et assassinats soient jugés et condamnés. Il est absurde que l’on passe l’éponge sur tous les massacres qui continuent à endeuiller des milliers de famille du Congo, en espérant que c’est cela la voie efficace pour faire la paix et la réconciliation. La mission du CLC est d’être dans le peuple une sentinelle de la justice et une défenderesse des libertés fondamentales, au bénéfice d’une réelle consolidation des acquis de la démocratisation du pays.

LLA. Face à un pouvoir comme celui de M. Kabila, l’Eglise catholique n’a-t-elle pas perdu de son influence en RDC ?

Mgr. MC’est une affirmation massive ! Non, pas du tout ! L’Eglise, ce sont des dizaines de milliers d’écoles, des centaines d’hôpitaux, des milliers de dispensaires, des milliers de paroisses disséminées dans tout le pays et des universités. Près de 60% de la population est catholique. Et l’Eglise Catholique du Congo est la plus importante d’Afrique; elle est de loin l’organisation de la société civile la mieux structurée et gouvernée. La majorité des cadres du pays sont sortis des écoles catholiques et ils apportent au pays un important socle intellectuel et moral de grande qualité. Dites-moi alors si votre affirmation n’est pas trop hâtive ! Un adage latin dit ceci : « Quod gratis affirmatur, gratis negatur ! »

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LLALa RDC est le plus grand vivier de catholiques en Afrique, c’est donc un Etat particulièrement sensible pour l’Eglise catholique ?

Mgr MOui en effet, l’Eglise du Congo est le plus grand vivier de catholiques en Afrique. A ce titre, elle est particulièrement importante pour l’Eglise catholique universelle. L’Eglise catholique au Congo a beaucoup de défis à relever. Les générations passées nous ont montré combien elles avaient pris à cœur le travail de l’évangélisation en profondeur. Aujourd’hui, nous avons le travail d’enracinement de nos cultures et mœurs dans les valeurs évangéliques. Les martyrs comme les bienheureux Bakanja et Anuarité témoignent que l’évangélisation au Congo portent des fruits, et interpellent sur des questions de respect des libertés fondamentales, de justice sociale et de sécurité.

Ref. Mgr Monsengwo : « Félix Tshisekedi aurait dû reconnaître sa claire et nette défaite »

Le seul vrai chef spirituel du Congo d’aujourd’hui le rappelle à son peuple: seule la vérité vous rendra libres! Et pour l’instant c’est bien mal parti, sous le regard désabusé, irresponsable ou complice de la "communauté" internationale...

JPSC

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